Messaggio 1481 del 28.03.2008, 18:52 Provenienza: Vialfré TO
Per Stefano Martinenghi
Al punto 1 dici di avere già pronto un planning di dettaglio con chi fa che cosa quando e quanto costa. Possiamo prenderne visione? Per quando è previsto lo start up e che lead time ha il m.p.? Spero abbiate fatto anche il business plan. Altrimenti continute solo a parlare. I piani servono per realizzare obiettivi concreti, a fronte di vantaggi qualitativi, economici, temporali. Io volevo fare il marchesato del Padreterno, ma il Comune si è preso il terreno!
Dé, Lorenzo, non so se questa è sufficientemente grossa; in ogni caso, sia giudole, sia sigari, li lascerei agli ideatori del gioco!
I.A.
SERGIO DIVERSI
Messaggio 1480 del 28.03.2008, 17:27 Provenienza: PORTOFERRAIO
X PORTAVOCE comitato e.
Leggo che a tuo parere un'eventuale entrata nell'esecutivo (??) di ROSARIO SCHILLACI completerebbe una già "ridicola e sgangherata" armata brancaleone.
Hai addirittura meraviglia di Triscari??! . . . e ti chiedi come può stare con quella banda di . . . . . . (definisci i puntini !)
Se il prossimo scritto avrai la "bontà" (leggi coerenza) di apporre la tua firma in calce, potrò risponderti direttamente o magari telefonarti.
Sergio Diversi (cognato di Rosario Schillaci)
BASTA!!!
Messaggio 1479 del 28.03.2008, 16:18 Provenienza: CASTELLO
Basta con il primato della politica sulla Giustizia. Basta con le prescrizioni. Basta con la moglie di Fassino in Parlamento per cinque legislature. Basta con Fassino, dirigente “non nato sotto il cavolo”, ancora in Parlamento. Basta con le candidature mafiose. Basta con i “Village People” alla Camera. Basta con i morti viventi al Senato. Basta con Icaro - Testa d’Asfalto e il tormentone Alitalia. Basta con l’extravergine Formigoni e i suoi “comunicati e liberati” alla Sanità lombarda. Basta con Crisafulli, Carra, Dell’Utri, Cuffaro candidati. Basta con Azzurro Caltagirone e gli interessi di suo suocero. Basta con Geronzi in banca e non in tribunale. Basta con la Forleo sotto processo. Basta con D’Alema che rifiuta i processi. Basta con De Magistris inquisito. Basta con il ceppalonico Mastella e la sua liquidazione di 300.000 euro. Basta con la TAV di 13 miliardi di euro in Val di Susa e le ferrovie locali allo sfascio. Basta con Bassolino e la mozzarella di bufala radioattiva. Basta con le panzane del mago Otelma Bondi. Basta con i sorrisi di compatimento di Polito, mantenuto di Stato. Basta con la merda di Fede e di Riotta che straripa dal televisore. Basta con gli aborti verbali di Ferrara, mantenuto di Stato. Basta con il controllo dell’informazione da parte di mediasetpartiticonfindustria. Basta con gli aumenti alla pompa di benzina e i profitti per i grandi azionisti dell’ENI. Basta con il titolo di Telecom Italia in picchiata e Tronchetti in barca con Afef. Basta con Malpensa hub nel deserto del varesotto di Bossi e Maroni finanziato dalle nostre tasse. Basta con i veleni a pagamento in città con l’Ecopass della Moratti. Basta con l’EXPO 2015 dei costruttori immobiliari. Basta con gli inceneritori e i tumori a norma di legge. Basta con le false liste nazionali alle elezioni politiche con il mio nome. Basta con Tremonti che ci spiega come LUI ha ridotto l’economia. Basta con Castelli che ci spiega come LUI ha ridotto la giustizia. BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!! Basta con il respiro trattenuto. Basta con la vita in apnea. Basta con i sospiri di delusione. Basta con gli sbuffi di rabbia. Basta con le parole non dette. Basta con la professione del politico. Basta con la politica dei furbi e la società dei fessi. Basta con la recessione. Basta con l’incertezza della pena. Basta con i delinquenti senza frontiere in Italia. Basta con le basi militari degli Stati Uniti in Italia. Basta con l’Italia piattaforma logistica. Basta con la speculazione dei Comuni sulle licenze edilizie. Basta con i politici in televisione a parlare del nulla. Basta con i servi dell’informazione a leccargli il CU**, a non fare mai una domanda. Basta con questa pagliacciata mediatica. Basta con De Bortoli, con Floris, con Vespa, con Mieli, con Giordano, con Belpietro con tutti i loro colleghi novantagradini. Basta con catalina,luigi paoli,il franchini basta con le macchine parcheggiate in piazza basta con scattu,alfredino ,totanino,il vai,basta col marchetti,il peria,la nera,il bertucci,quel truccato di pasquale berti,il fuochi,IL BOSI la sua scorta,la sua auto blu il papi,il ballerini,il galli basta basta basta!!!
NON DA POLITOLOGO
Messaggio 1478 del 28.03.2008, 16:01 Provenienza: Coccolo in su
IO MI FACCIO MERAVIGLIA DI TANTA GENTE E PER DI PIU' GIOVANE MA VI SIETE ACCORTI CHE ANCHE I NOSTRI POLITICI SE COSI' VOGLIAMO CHIAMARLI QUANDO VEDONO CHE LA BARCA STA PER AFFONDARE SI INVENTANO QUALCHE ALTRO CAROZZONE PER POTERCI IMBARCARE E ESSERE SEMPRE AL TIMONE -
MA COME' POSSIBILE CHE TUTTI I GOVERNI PREDICANO DI ABBASSARE I COSTI DELLA POLITICA E TAGLIARE I RAMI SECCHI CHE SONO DOPPIONI E NON SERVONO A NIENTE E QUI CI SI VA AD INVENTARE LA PROVINCIA DELL'ARCIPELAGO TOSCANO O ALTRI ENTI PARASSITI CHE SUCCHIERANNO ALTRE RISORSE ALLE PERSONE .-
NON BASTANO I BARSELLI CHE ABBIAMO GIA E CHE CI HANNO REGALATO- (ACQUA-SPAZZATURA- VALLI ) E VIA DI SEGUITO ?
Meditate gente Meditateeeeeeeeeeee
dobbiamo morire cosi?
Messaggio 1477 del 28.03.2008, 15:46 Provenienza: da il vicinato
REGIONE AUTONOMA DELL’ARCIPELAGO TOSCANO: PERCHÉ NO?
[email protected] - «Lo sai che all’Elba, dopo lo sbarco del giugno “44, giunse sì la tanto sospirata liberazione, ma arrivarono anche le volontà annessionistiche dei francesi sull’isola? Ma non capisci, rischiammo di finire sotto la Francia». Quando ho letto la proposta della provincia autonoma dell’Elba ha ripensato a quelle frasi dette da un amico sulla spiaggia di Calaseregola che, forse per colpa del solleone, poi prosegui: «Questo ci autorizza a chiedere la costituzione della Regione Autonoma sul modello della Valle d’Aosta». Lasciai cadere il discorso e mi tuffai in mare, ma siccome da qualche mese si è aperto un vero e proprio il gioco della cocuzza sul numero dei comuni (otto cocuzze, quante se no? tre cucuzze…), oggi mi chiedo: perché non allargare quel passatempo a altre forme istituzionali? Chi la spara più grossa vince un pesce, magari una giudola.
Pubblicato da Il Vicinato
tribuna politica
Messaggio 1476 del 28.03.2008, 15:28 Provenienza: napoli
20 anni fa l'emergenza rifiuti c'era gia
stefano martinenghi
Messaggio 1475 del 28.03.2008, 15:14 Provenienza: civiltà italiana
ELBA PROVINCIA SE GLI ELBANI SAPRANNO CONQUISTARSELA : NOI SAPPIAMO COME
E’ evidente la cecita' politica, a non pensar di peggio, di chi avversa l’idea della Provincia dell'Arcipelago, che chiamerei “Provincia dell'Elba” per oggettive ragioni storiche, sociali, demografiche, infrastrutturali sulle quali ci sarà modo di approfondire e discutere.
Qui basta accennare che solo l'istituzione di una Provincia dell’Elba - che comprenda ovviamente anche le altre isole dell’Arcipelago - potrebbe contribuire in misura determinante a risolvere i maggiori problemi insulari: turismo ed ambiente; viabilità navale, stradale, aerea; energia, ospedale, tribunale, scuole, polizia locale; solo per citarne alcuni. Senza contare l’aspetto fiscale che è il vero oggetto del contendere perché una cospicua parte delle risorse drenate in loco non andrebbero distolte a favore di Livorno ma rimarrebbero nell’Arcipelago per i citati problemi. Inoltre solo una Provincia vedrebbe eletti democraticamente con voto di preferenza come prevede l'attuale legge elettorale una propria classe dirigente locale che risponda ai concittadini delle scelte di indirizzo nell’interesse dell'arcipelago; non del continente. Già questo basta a comprendere perché l’idea abbia tanti nemici: del continente o “imbeccati” dal continente.
Ciò chiarito, il vero problema è trovare il modo concreto di realizzarla, la Provincia dell’Elba, perché l’attuale legislazione in materia – introdotta con la modifica del Titolo V della Costituzione del 2000 – è “diabolicamente” tortuosa, concepita per rendere “quasi impossibile” il raggiungimento di tale obbiettivo; lo affermo avendo studiato la materia nell’estate 2006 da dirigente toscano di Forza Italia resosi conto di tale necessità. Però sottolineo che “quasi impossibile” può significare “possibile” al verificarsi di precise condizioni; tra le quali:
1) un dettagliato progetto che specifichi il percorso istituzionale da compiere e "chi", "come" e "quando" debba realizzare "cosa"; in altri termini un planning che indichi iniziative, modalità, tempi, responsabili, costi e reperimento delle risorse a copertura per centrare l’obbiettivo.
2) una dirigenza locale organizzata in tutta l’Isola capace di mobilitarsi per un idem sentire – una Provincia che ci renderebbe tutti più autonomi sotto ogni profilo dal continente - che è sociale prima che politico perché la Provincia dell’Elba è nell’interesse di tutti gli abitanti dell’Arcipelago, a prescindere dal “colore”.
Il planning c’è già, l’organizzazione potrebbe costituirsi rapidamente visto il precedente della sottoscrizione contro l’ AMP imposta che mi pare mobilitò circa il 10% dei residenti elbani e “Civiltà Italiana” si rende disponibile ad offrire gratuitamente la propria assistenza per una associazione non profit elbana che si organizzi con uomini e fondi per realizzare questo ed altri progetti di grande rilevanza per il nostro futuro.
Per “strappare” una nuova Provincia non basta l’ottimistica presentazione di un disegno di legge in Parlamento da parte di apprezzabili volenterosi - questa è solo una delle ultime azioni previste a planning – e bisogna essere numerosi e determinati a giungere “a meta” a dispetto degli ostacoli frapposti: il termine “rugbistico” rende bene l’idea. C’è all’Elba questa volontà di lottare a lungo ed esporsi per questo idem sentire? Se sì allora nessuna meta sarà irraggiungibile.
il responsabile nazionale
Stefano Martinenghi
IvanodiRio
Messaggio 1474 del 28.03.2008, 13:33 Provenienza: Vialfré TO
Per pessimista ed altri, già che ci sono!
Hai ragione di preoccuparti!
Una parte dei politici italiani ha sempre negato l’esistenza delle classi sociali, fino ad arrivare a teorizzare le corporazioni; un’altra, quella di Veltroni, ha recentemente gettato la maschera rivolgendosi non alla classe lavoratrice, che per lui non esiste più, ma ai ceti più bisognosi di attenzioni, udite udite, artigiani e commercianti.
Se a Rio ci fosse stata ancora una generazione di minatori, forse ti avrebbe ricordato che:
1- il miglioramento delle condizioni economiche, di lavoro, sociali, sono state sempre frutto di aspre lotte (grossi scioperi,manifestazioni di piazza, purtroppo a volte anche con scontri). Altrettanto dicasi per il mantenimento di quanto duramente conquistato.
2- da oltre 30 anni alle classi che non ci sarebbero più, i cosiddetti partiti di sinistra hanno fatto fare sacrifici in nome dell’ECONOMIA NAZIONALE (introduzione dei ticket sanitari, peggioramenti sostanziali sulle pensioni, eliminazione scala mobile, flessibilità, precarizzazione, ….!!!!!), in cambio del miglioramento dei servizi (trasporti, asili, sanità, casa, ….?????).
Quindi, se ti ritrovi nell’economia nazionale, insieme ai Berluscaveltroni, non ti lamentare troppo, sopporta.
Altrimenti la strada da percorrere non è certo quello della sola CONCERTAZIONE nelle sale della CONFINDUSTRIA o delle aule parlamentari, soprattutto senza lotte preventive PRIMA, tanto più grandi quanto più grande è il risultato a cui si mira.
Consiglierei di verificare insieme a teorie e programmi, anche prassi e metodi, inscindibili per raggiungere i risultati.
I.A.
gregorio
Messaggio 1473 del 28.03.2008, 13:04 Provenienza: S.A.
Vai Barone che siamo tutti con te, come potrai notare sia i riesi che quelli lontani. vogliamo comunque un'aerostazione a Rio o zone limitrofe. Pensa anche ad una biglietteria in mezza piazza.
ciao a tutti
comitato e.
Messaggio 1472 del 28.03.2008, 10:32 Provenienza: rio elba
domani magari ci sarà un altro comunicato entrerà nell'esecutivo anche rosario schjllaci e poi l'armata brancaleone è a posto "SIETE RIDICOLI" mi meraviglio del triscari; come fai a stare con questa banda di......? triscari dimettiti subito se 6 coerente!!
news
Messaggio 1471 del 28.03.2008, 10:26 Provenienza: elbareport
Sinistra Arcobaleno:Fabrizio Vai nell'esecutivo riese. Gli impegni del fine settimana
La Sinistra Arcobaleno dell'Elba ad integrazione del comunicato inviato recentemente segnala che dell'esecutivo della sua struttura di Rio nell'Elba è entrato a far parte anche Fabrizio VAI il cui nominativo non era stato per errore trascritto nel primo elenco.
Con l'occasione il cartello unitario delle sinistre rende noto che nelle mattinate di Venerdì e di Sabato sarà attrezzato (rispettivamente nell'area del mercato settimanale ed in quella adiacente al supermercato Coop) un punto di distribuzione del materiale informativo elettorale della Sinistra Arcobaleno.
Continuano intanto i preparativi per il "cinema-buffet" di sabato sera, tra un film di Ken Loach ed un piatto freddo all'elbana si consumerà una vera manifestazione politica, all'insegna della serietà e della concretezza dei contenuti, senza però trascurare la riscoperta dello stare insieme tra gente della sinistra senza se, senza ma (e soprattutto senza anche), per godere di anche minute felicità.
La Sinistra l'Arcobaleno Coordinamento Isola d'Elba
papponi
Messaggio 1470 del 28.03.2008, 09:59 Provenienza: libero
IL DEBITO RENDE A LORO
Se uno ha un debito di oltre 15mila miliardi di vecchie lire, che fa? A Napoli si fa così: si nomina un bel po' di gente e poi che San Gennaro gliela mandi buona. Purtroppo né San Gennaro né Padre Pio (per celebrare i quali la Regione Campania versa generosissimi contributi pubblici; ma questo è un altro discorso) sono finora riusciti a colmare quel pozzo di San Patrizio che è la Sanità campana. Quindicimila miliardi di vecchie lire: da che parte cominciare per onorare il debito? Il presidente Bassolino e l'assessore competente Angelo Montemarano hanno pensato di affidare a una società la gestione e la liquidazione del debito: la Soresa. Prima di spiegare cos'è la Soresa, occorre presentare l'assessore alla Sanità. Montemarano arriva a Palazzo Santa Lucia dopo i successi da direttore generale della Asl Napoli 1, purtroppo la più indebitata azienda sanitaria campana. Però dev'essere uno che conta, visto che riesce a sponsorizzare la candidatura del figlio al consiglio comunale: ottomila preferenze.
news
Messaggio 1469 del 28.03.2008, 09:52 Provenienza: cds
Il sondaggio In bilico Sardegna, Liguria, Abruzzo, Calabria e Lazio
Sfida Pdl-Pd, in cinque regioni
la distanza è del 2%
A livello nazionale il divario è intorno al 6 per cento. Seggi al Senato, decisivo il risultato di Udc e Sinistra
Il quadro emerso da diverso tempo appare confermato: la coalizione di centrodestra rimane in vantaggio, con una differenza di circa 6 punti rispetto a quella avversaria. Ma quest'ultima sembra, di recente, secondo alcuni istituti, avere accorciato significativamente le distanze. Occorre tuttavia sottolineare che questi dati si riferiscono alla competizione per la Camera, ove il computo del premio di maggioranza (oltre che della soglia di accesso del 4%) si effettua considerando l'elettorato nel suo insieme, come fanno, appunto i sondaggi. Diverso è il discorso per il Senato, ove il calcolo avviene a livello delle singole regioni. Anche qui si rileva oggi la prevalenza netta della coalizione di centrodestra, con circa 9 seggi oltre la maggioranza assoluta.
Ma il dato può modificarsi anche sostanzialmente. Per almeno due ordini di fattori: a) la distanza ravvicinata tra le coalizioni in alcune regioni. In certi contesti, il risultato appare ragionevolmente scontato. Lombardia, Veneto e Sicilia andranno al Pdl (con Lega e MPA). In Emilia, Toscana e Umbria vincerà il Pd (con l'Idv). In altre regioni, l'esito parrebbe però in qualche misura più contrastato e in alcune (Liguria, Sardegna, Abruzzo, Calabria e Lazio) davvero molto incerto, dato che la distanza tra le due coalizioni risulta assai esigua e oscillante tra l'1-2%. b) La «lotteria» dell'8%. Il secondo fattore comporta a un risultato imprevedibile in tutte (o quasi) le regioni. Si tratta di quella che D'Alimonte ha denominato in modo assai efficace la «lotteria» dell'8%. Nella gran parte delle regioni, infatti, le due principali forze concorrenti ai partiti maggiori, vale a dire l'Udc e la Sinistra l'Arcobaleno, risultano oggi toccare da vicino — ma non sempre superare — la soglia per accedere alla distribuzione dei posti in Senato.
Il raggiungimento dell'8% in una o più regioni comporterebbe un maggior numero di partecipanti alla ripartizione dei seggi e quindi una parziale sottrazione di questi ultimi al Pd o al Pdl. Se, ad esempio, in una data regione debbono essere assegnati in tutto 10 seggi e 6 vanno alla coalizione vincente (Pd o Pdl), i restanti 4 andranno tutti al soccombente (Pd o Pdl) se nessun altro raggiunge l'8%. Andranno invece ripartiti anche con Udc e/o Sin. Arcobaleno se questi riescono a superare la soglia di ammissione. Tutto ciò può modificare, anche in modo sostanziale, gli equilibri e le maggioranze. Nessuno quindi può dire se il responso delle urne confermerà il quadro oggi rilevato: la volta scorsa, nel 2006, le ultime due settimane videro, grazie alla capacità comunicativa di Berlusconi e agli errori di Prodi, una forte «rimonta» da parte del centrodestra.
Potrà Veltroni «rimontare» in modo analogo? Secondo alcuni, lo sta già facendo. L'ex sindaco di Roma ha dalla sua parte una forte popolarità personale: un recente sondaggio ha visto proprio Veltroni primo nella classifica nella fiducia espressa dagli elettori. Forse anche per questo, il quesito che richiede le previsioni degli stessi elettori sull'esito del voto, mostra, nelle ultime settimane, un accrescersi della quantità di indecisi sul risultato elettorale. Ma non è detto che il leader del Pd sappia o possa sfruttare appieno queste sue potenzialità. Tutto dipenderà da quella minoranza (10%) che deciderà all' ultimo minuto. E' verso costoro - che sceglieranno sulla base dei confronti televisivi e, spesso, dei consigli degli amici - che è diretta in realtà la campagna elettorale dei prossimi giorni.
news
Messaggio 1468 del 28.03.2008, 09:48 Provenienza: cds
Dà video porno a religioso, poi lo ricatta
Protagonista un marocchino 30enne, ora agli arresti. Aveva estorto alla sua vittima circa 6mila euro
PIACENZA - Prima gli ha venduto un filmato porno, poi lo ha ripreso mentre lo guardava. Infine lo ha ricattatom chiedendogli soldi per non diffondere il video. Protagonisti un marocchino, venditore ambulante e clandestino, e un religioso piacentino. Il maghrebino, 30 anni, è stato rinchiuso nel carcere delle Novate con l'accusa di estorsione in flagranza di reato; l'arresto è stato convalidato dal gip. Le richieste andavano avanti da tempo e il marocchino aveva già incassato circa 6mila euro, con un "fisso" mensile di circa 300 euro. Il religioso non si è rivolto subito ai carabinieri, ma quando si è visto prosciugare tutti i suoi risparmi, ha deciso di sporgere denuncia. I militari gli hanno chiesto di consegnare altri 300 euro. Le banconote sono state segnate, e quando il marocchino è uscito dalla casa del religioso con il denaro è stato arrestato.
storia elbana
Messaggio 1467 del 27.03.2008, 20:32 Provenienza: raffaele sandolo
Il ponte fra Ponza e l'Elba
di Raffaele Sandolo
Marina di Campo 5 settembre 2006.
Un ponte ideale unisce due isole italiane, l’Elba e Ponza, e più precisamente Pianosa e Ventotene. E’ un ponte di idee e idealità ed ispiratore di pace, sicurezza e legalità.
Nel passato mese di agosto si è svolto su Pianosa un Convegno per la Pace a cui hanno partecipato organizzazioni importanti del panorama europeo. Per due giorni l’impegno di MAJORS FOR PEACE, FONDAZIONE ANTONINO CAPONNETTO, FONDAZIONE SANDRO PERTINI, ISTITUTO MEDITERRANEO DI EMATOLOGIA, INTERNATIONAL PEACE BUREAU, con il patrocinio e la collaborazione del Comune di Firenze e la Regione Lazio, ha permesso di attivare dei processi di rapporto civile che coinvolgono le coscienze dei cittadini di tutto il mondo ed in particolare di quelli delle attuali zone di guerra.
Quasi contemporaneamente a Ponza si è costituita la sezione MFE (Movimento Federalista Europeo) per iniziativa di alcune persone con differente orientamento politico ma con un comune amore per la pace. Membri del Comitato Direttivo sono stati eletti Cesare De Luca, Silverio Capone, Mariano Picicco, Vincenzo Esposito e Gino Usai. L’assemblea della sezione si è svolta in un’atmosfera positiva e costruttiva, sospinta dagli ideali dei padri fondatori dell’Europa Unita, l’italiano Alcide De Gasperi, il francese Jean Monnet, il franco-tedesco Robert Shuman, il belga Paul-Henri Spaak e il tedesco Konrad Adenauer. Era presente, fra i presenti dell’assemblea, lo spirito dell’italiano Altiero Spinelli che ha nobilitato, col proprio sacrificio e con il profondo amore per la pace, l’idea dell’Europa dei popoli coinvolti in un abbraccio fraterno di pace basato su democrazia, sicurezza, benessere e reciproco rispetto.
Altiero Spinelli, assieme a Ernesto Rossi, Eugenio Colorni, ha voluto ed elaborato a Ventotene nell’agosto 1941, dopo il confino di Ponza, il documento ispiratore della nuova Europa, “Il Manifesto di Ventotene per una Europa libera e unita”. Nel documento espone, con razionalità e grande passione civile, l’insieme delle idee innovative che illumineranno le coscienze dei cittadini europei, dal dopoguerra fino ai nostri giorni.
Nato a Roma il 31 agosto 1907 e morto a Roma il 23 maggio 1986, Altiero Spinelli è stato un uomo di grande statura morale che ha ispirato la via della pace e della concordia sul continente europeo.
La costituzione della sezione MFE a Ponza, in questi giorni di fine estate 2006 è solo l’ultima delle tante iniziative, di valore etico-politico, prese in Italia e all’estero in occasione del ventesimo anniversario della scomparsa di Altiero Spinelli.
Le parole che il papa Benedetto XVI continua a ripetere, i questi mesi, ai popoli della terra“La guerra non è inevitabile”, sono state abbracciate con forza sia da parte di tutti i partecipanti al Convegno fra cui vi erano dei cittadini, italiani e stranieri, di alto livello istituzionale, politico, culturale come pure dai partecipanti all’assemblea svoltasi a Ponza.
A dare maggior valore al pensiero di Altiero Spinelli è stata la commemorazione del Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano a Ventotene il 21 Maggio 2006. Le parole dette hanno un grande significato “Non c'è avvenire per l'Italia, se non nel rifiuto di ogni stanca sensazione di ripiegamento su illusorie e meschine rivendicazioni dell'interesse nazionale, e su sterili abbandoni allo scetticismo verso il progetto europeo».
Raffaele Sandolo
orgoglio elbano
Messaggio 1466 del 27.03.2008, 20:24 Provenienza: elba
ecco oggi un altro intervento importante su una
questione molto delicata quale la provincia
autonoma dell'arcipelago toscano
mantovani imprenditore di successo ma che
di politica ne sa poco vede una cosa possibile
da farsi e positiva per i cittadini che ci vivono
invece i per politici locali e una cosa impossibile
dannosa forse dannosa per i partiti,insomma
ho l'impressione che i nostri politici oramai
siano troppo influenzati dai partiti e dalle
poltrone che non riescono piu a fare scelte
importanti e positive per gli elbani.
forse e arrivato veramente il momento che
questi si facciano da parte e vengano avanti
forze nuove e giovani che magari non avranno
la presunzione di essere dei grandi politici
ma magari faranno veramente bene all'elba
e agli elbani e se nascesse un movimento
elbano formato da persone di tutti i ranghi
turismo,trasporti,economia,sport?
vediamo tutti i giorni persone che intervengono
sui media fanno delle proposte serie
fatevi avanti e formate un movimento elbano
per gli elbani
intervento
Messaggio 1465 del 27.03.2008, 20:04 Provenienza: tenews
PROVINCIA AUTONOMA DELL'ARCIPELAGO? PERCHE' NO di Marco MANTOVANI
"Premetto la mia incompetenza politica, ma poiché in questi giorni leggo di un ipotesi di Provincia autonoma, vorrei esprimere da imprenditore l’assoluta necessità di un progetto unitario per l’Elba, e se possibile per l’Arcipelago.
Poiché pare certa l’eliminazione della Comunità Montana, direi che la sostituzione di un Ente ad elezione indiretta con un altro ad elezione diretta, come la Provincia dell’Arcipelago, sarebbe un grandissimo vantaggio.
E’ ormai chiaro che creare uno sviluppo armonico in un isola piccola come l’ Elba , divisa in 8 comuni e senza un referente politico unitario, è un impresa molto difficile.
L’Elba è una sola ed in fondo anche l’Arcipelago ha una sua identità molto precisa.
Spero dunque che gli Elbani e tutti gli Isolani siano presto nelle condizioni di poter governare il loro territorio, che è assolutamente peculiare, in modo autonomo e con la sensibilità insostituibile di chi ci vive da sempre."
Riese d.
Messaggio 1464 del 27.03.2008, 20:04 Provenienza: Fordiporta
Primi anni '50.
Riese d.
Messaggio 1463 del 27.03.2008, 19:45 Provenienza: for di porta
X nome in codice....
Nessuna polemica... apprezzo meglio ....che con Berlusca...ci mancherebbe altro!
A Rio Castello ci penso da anni.
Sono daccordo sul sondaggio su Rioblog e non solo.
Nome in codice NESSUNO
Messaggio 1462 del 27.03.2008, 18:01 Provenienza: Rio
Si pubblica foto dei " CANALI " CHE POCHISSIME PERSONE RICORDANO
Nome in codice NESSUNO
Messaggio 1461 del 27.03.2008, 16:03 Provenienza: Rio Elba
Vorrei rispondere al Messaggio 1452 Chierichetti perchè non vorrei innestare una polemica che non sussiste avevo fatto una semplice battuta nulla di più (meglio li che con Berlusca )
X L'amico Carlo D'Ego
guarda che stai bussando ad una porta aperta ma haimè sono ancora convinto che la serva ancora qualche decennio per poterla attuare e Oggi come Oggi non è proprio possibile con i personaggi che ci troviamo nei piani alti.
per l'Amico dove chiede di mettere il Suo vero nome al Paese " Cioè RIO CASTELLO " sarebbe troppo bello e decine di anni che ci sto pensando e con me altri anche qui però !!!
Facciamo un bel sondaggio su questo BLOG che nè pensi
a.r.
Messaggio 1460 del 27.03.2008, 15:52 Provenienza: sicilia
barone poi bisogna fare l'aeroporto
LA CORDATA
Messaggio 1459 del 27.03.2008, 11:37 Provenienza: ALITALIA
ATTENZIONE UNA CORDATA TUTTA RIESE CON A CAPO L'IMPRENDITORE FRANCO BARONE E PRONTA AD ACQUISTARE LA COMPAGNIA DI BANDIERA ALITALIA, OGGI L'INCONTRO CON I VERTICI DELLA COMPAGNIA, PRIMA DI PARTIRE PER ROMA , BARONE HA DICHIARATO:"E' UNA QUESTIONE DI ORE E L'AFFARE E CONCLUSO", NATURALMENTE TUTTA RIO TIFA PER LA CORDATA E CHE L'AFFARE VADA IN PORTO!
X MESSAGGIO1422
Messaggio 1458 del 27.03.2008, 11:35
..a parte che non sono gli anni 50. Che cosa significa " passati al nemico": passare a Sinistra. Certamente a quel tempo si identificava il praticante la Chiesa con un Democristiano. Da parecchi anni non e' piu' cosi'. Comunque alla gente forse sarebbe stato preferibile far sapere che quei chierichetti oggi sono tutti buon padri di famiglia.
Basta cosi'
RIOBLOG
Messaggio 1457 del 27.03.2008, 11:08 Provenienza: RIO NELL'ELBA
UN GRAZIE A CARLO D'EGO PER I SUOI INTERVENTI
SU RIOBLOG, SARAI SEMPRE UN GRADITO OSPITE
pessimista
Messaggio 1456 del 27.03.2008, 10:56 Provenienza: elba
IN SPAGNA E IN GRECIA VIVONO MOLTO MEGLIO
DI NOI,IN 7 ANNI I NOSTRI POLITICI CI HANNO
AFFOSSATO...E NEI PROSSIMI 3 ANNI?
Stipendi fermi nel 2007 per gli italiani
L'anno scorso è rallentata al di sotto dell'inflazione la crescita delle retribuzioni per quasi tutti i lavoratori
MILANO - Gli italiani hanno le tasche sempre più vuote. A certificarlo arriva il IX Rapporto sulle Retribuzioni degli italiani 2008 realizzato da OD&M Consulting, società di consulenza che ogni anno prepara una ricerca insieme al Sole24Ore. Rallenta infatti nel 2007 la crescita delle retribuzioni di tutte le categorie, in particolare dei dirigenti. Ancora in difficoltà chi vive al Sud e le donne che vedono aumentare il gap retributivo con gli uomini.
STIPENDI - Le retribuzioni medie lorde annue di categoria rilevate a livello nazionale nel 2007 sono risultate pari a: 101.334 euro per i dirigenti; 50.346 euro per i quadri; 25.340 euro per gli impiegati; 21.484 euro per gli operai. A confronto con il 2006 le quattro categorie presentano variazioni molto differenziate, comprese tra lo 0% dei dirigenti e il +3,1% dei quadri. Nello stesso periodo l’inflazione, misurata dall’Istat, è stata del +1,8%. Hanno quindi avuto incrementi inferiori a quelli dei prezzi le retribuzioni dei dirigenti e degli operai (+1,1%). Hanno guadagnato potere d’acquisto invece le retribuzioni dei quadri e degli impiegati (+2,5%). Considerando tuttavia l’inflazione dei beni ad alta frequenza di consumo (+2,9% nell’ultimo anno), anche gli impiegati perdono potere d’acquisto.
Nel 2007 inoltre si è delineata una situazione di forte rallentamento della crescita retributiva già riscontrata durante gli ultimi mesi dell’anno precedente. Si è interrotta infatti una serie positiva che dal 2003 al 2006 ha portato le retribuzioni a crescere in maniera sensibile, tanto da stazionare al di sopra della soglia dell’inflazione.
LE RETRIBUZIONI SUL TERRITORIO - Anche l'anno scorso gli stipendi hanno fatto registrare differenti livelli sul territorio. Fra dirigenti, quadri e impiegati i valori retributivi più alti si registrano al Nord Ovest, i più bassi al Sud. Il Centro è l’area che ha maturato nel corso del 2007 gli incrementi più bassi per tutte le categorie d’inquadramento. Il Nord Est prosegue invece il percorso di avvicinamento al Nord Ovest. Nel 2007 infine i differenziali retributivi tra Nord e Centro-Sud si sono amplificati ulteriormente.
DONNE - Aumenta nel 2007 il divario retributivo fra gli uomini e le donne che però pur presentando una retribuzione costantemente inferiore ai colleghi uomini, hanno riportato nel quinquennio 2003-2007 i trend maggiormente positivi. Nell’ultimo anno, tuttavia, le lavoratrici hanno presentato incrementi retributivi inferiori a quelli dei colleghi uomini, in particolare per operai e impiegati: la forbice strutturale tra uomini e donne si così è ampliata.
NEWS
Messaggio 1455 del 27.03.2008, 10:47 Provenienza: elbareport
giovedì 27 marzo 2008
Alfredo Sardi è il responsabile della Sinistra Arcobaleno a Rio Elba
Venticinque abitanti di riesi del Castello equivalgono percentualmente a trecento portoferraiesi: l'assemblea costitutiva del La Sinistra l'Arcobaleno di Rio nell'Elba è andata ben oltre le aspettative.
Ma le attese intorno alla riunione, che era stata introdotta dal Responsabile elbano Cristiano Adriani, sono state anche superate dalla vivacità della discussione che si è articolata in una decina di interventi.
Temi toccati, oltre quelli puramente organizzativi in riferimento alla campagna elettorale che è in corso i problemi dell'inserimento dei giovani al lavoro e dell'impoverimento dei pensionati e generalmente delle famiglie a basso e a medio reddito.
Attenzione è stata dedicata anche ai problemi della legalità in un'isola che appare in sofferenza anche su questo versante.
Al termine dei lavori l'assemblea ha eletto come coordinatore comunale Alfredo Sardi, a cui è stato affiancato un provvisorio esecutivo composto da 10 aderenti alla Sinistra Arcibaleno: Egizio Darena, Enzo Gattoli, Massimiliano Gattolin, Pino Pisani, Gianfranco Ricci, Daniele Schezzini, Andrea Tozzi, Gaetano Triscari, Gino Zallo
La Sinistra l'Arcobaleno
NEWS
Messaggio 1454 del 27.03.2008, 10:44 Provenienza: tenews
"IL PARCO IN AZIONE" AI CANALI E A SANTA CATERINA
IL NONO APPUNTAMENTO ALL'EREMO E ALLA CASA DEL PARCO DI RIO ELBA
Il nono appuntamento di “Parco in Azione” in programma per domenica 30 marzo vanta ben tre motivi d’interesse: la visita alla Casa del Parco di Rio nell’Elba, alla Fonte dei Canali, l’escursione a piedi sulle pendici dei monti riesi, ed infine la visita all’Orto dei Semplici sull'Eremo di Santa Caterina.
La Casa del Parco, antico lavatoio ormai trasformato, si trova a pochi passi dal centro storico di Rio nell'Elba nella zona dei Canali. Si tratta di un punto di riferimento ed accoglienza per il pubblico: il centro visita è infatti allestito per rappresentare le caratteristiche del versante orientale dell'isola, legato all’estrazione dei minerali di ferro.
All'esterno della Casa del Parco si trovano i nuovi Lavatoi (1907), in cui tutt’oggi scorre l'acqua che sgorga dalla limitrofa sorgente. Il flusso attraversa il fabbricato e fuoriesce all’aperto per incanalarsi nel fossato che da origine alla Valle dei Mulini. Nella vasca interna, un tempo le donne riesi lavavano gli indumenti dei minatori e dei loro familiari. Dopo la visita alla casa del Parco ed ai Lavatoi la comitiva si sposterà in direzione dell’Orto di Santa Caterina lungo il sentiero dell’Acquavivola, l’antica viabilità pedonale che conduceva gli abitanti al celebre santuario posto pochi chilometri più a Nord ed alla sorgente che dà il nome al percorso. Lo stradello corre lungo i fianchi orientali del Monte Strega attraversando le campagne circostanti che in questo periodo dell’anno offrono i mille colori delle fioriture di primavera. Dopo un tratto lungo la viabilità comunale il gruppo continuerà sulla strada sterrata per il Santuario di Santa Caterina d’Alessandria. In questo luogo di culto, a cura dell’ l’Associazione degli Amici dell’Eremo di Santa Caterina, sarà aperto al gruppo dei visitatori l’Orto dei Semplici Elbano.
Il piccolo Orto Botanico è stato ideato da Hans Georg Berger, Fabio Garbari e Gabriella Corsi per la conservazione della Biodiversità e della tradizione etnobotanica legata in particolare alle piante con usi terapeutici. L’orto, inaugurato nel giugno del 1997, raccoglie piante ad uso medicinale, piante endemiche e subendemiche delle isole dell’Arcipelago, piante dell’ambiente dunale e delle spiagge dell’Elba, nonché una rara collezione di antichi cultivar di alberi da frutto. Si tratta di un orto scientifico di conservazione che tutela il prezioso patrimonio vegetale come parte di un ampio progetto di studio, di ricerca botanica e di salvaguardia delle piante del litorale del Mediterraneo occidentale. La visita ed il percorso saranno condotti da una guida escursionistica ambientale e dagli esperti botanici del GIROS (Gruppo Italiano Ricerca Orchidee Spontanee).
La partecipazione è gratuita e aperta a tutti. Si consiglia di indossare scarpe comode, abbigliamento sportivo e di portare uno zaino con l’acqua e il pranzo al sacco. Punto ed orario di ritrovo: a Rio nell’Elba presso la Casa del Parco “I Canali”, ore 10.
ENPA
Messaggio 1453 del 27.03.2008, 02:45
Vi mandiamo il comunicato e la foto di Napo un cucciolone che cerca urgentemente una famiglia , grazie a tutti per la collaborazione. Nicoletta
ENPA Sez. Isola d'Elba
Chierichetti
Messaggio 1452 del 27.03.2008, 00:07 Provenienza: rio
X nome in codice Nessuno, messaggio 1422:
Passati al nemico perchè?
Quale nemico?
Nemico di chi?
Foto di Rio
Messaggio 1451 del 26.03.2008, 23:18 Provenienza: Non da Rio
Complimenti a tutti quelli che si adoperano nel pubblicare le foto del nostro caro e amato Paesello Rio Elba nonche dei suoi personaggi e di fatti acaduti.
La foto di Coppi con il " Pacini " UNO SPETTACOLO credo che il ragazzino in basso sia Leonardo di Miranda.
Continuate cosi l'iniziativa è bellissima
Grazie ancora a tutti per far rivivere il nostro Rio, in queste immagini cosi antiche ma così uniche come è unico Rio.
Un Riese che non abita più a Rio ma è orgoglioso di essere di Rio per sempre.
Grazie.
schiattoso
Messaggio 1450 del 26.03.2008, 22:58
x orgoglio riese : LOLLO, ripigliati te.
Riese duro
Messaggio 1449 del 26.03.2008, 22:09 Provenienza: For di porta
Prima del 1882, data del distacco della frazione di Marina di Rio,
tutto il territorio era di competenza del comune di Rio nell'Elba.
I centri abitati erano Rio Castello (capoluogo), Marina di Rio e Cavo.
In seguito alla divisione, Rio Castello assunse la denominazione del suo antico territorio (Rio nell'Elba) e la Marina prese il nome di Rio Marina.
Perché non prendere in considerazione di ritornare all'antico e storico nome di : Rio Castello ?
Carlo d'Ego
Messaggio 1448 del 26.03.2008, 21:50 Provenienza: Il Sasso
Per il Riese :
era da tempo che ammiravo le tue foto antiche di Rio: sono BELLISSIME , volevo farti i complimenti, anche perche in una di quelle che tu hai pubblicato ci sono le finestre anche di una mia lontana parente: vedere quelle finestre mi a fatto tanto piacere. Ha proposito della foto di Santa Caterina: l'ho scaricata da un blog, io ho qualche anno più di te e non mi ricordo i nomi di nessuno dei ragazzi ripresi. Mi potresti aiutare?
Per Nessuno : sia detto fra noi, ance io tiro per un comune unico. se hai orecchie per intendere, intendi!
Dell'Epoca
Messaggio 1447 del 26.03.2008, 21:25 Provenienza: Anni "60"
X SIMONE, non è una leggenda,sicuramente negli anni 60 le più belle bimbe dellElba si spartivano tra Rio Elba e Rio Marina, (dovevano stà zitte) ma questa è un'altra storia.............
P.S. Credimi!!!!!
ironico
Messaggio 1446 del 26.03.2008, 20:34 Provenienza: S.CATERINA
SEMPRE CON ALLEGRIA
Raoul
Messaggio 1445 del 26.03.2008, 19:08 Provenienza: Rio Elba
Ciao Soccorso Alpino
Ti rispondo anche a nome di Riccardo e Lidos Forse non sai che entrando a far parte di un'associazione come la Croce Rossa ci insegnano oltre al primo soccorso anche la Storia della Croce Rossa
e il suo fondatore Jaen Herry Dunant disse" Gli uomini possono ancora combattersi , ma la loro vita è sempre sacra ; quando avvenga che la loro vita sia in pericolo,debbono sparire le inimicizie per salvare in ognuno,la comune Umanità " e penso caro soccorso alpino che fino ad oggi noi non abbiamo smentito questo insegnamento. Raoul Ciao
simone
Messaggio 1444 del 26.03.2008, 18:42 Provenienza: piombino
chiedo scusa, le foto sono stupende , ma sembra un paese di uomini,ma le belle donne di rio degli anni sessanta di cui tutti ne parlano dove sono?forse è soltanto una leggenda?
soccorso alpino
Messaggio 1443 del 26.03.2008, 18:28 Provenienza: RIO MARINA
messaggio x raul, riccardino e lidos
ATTENZIONE DOVESTE SOCCORRERE
UNO SLOVACCO,NON GIRATEGLI LE SPALLE
Esterefatti (i fatti esteri)
A forza di masturbarsi si diventa ciechi... o slovacchi!
BRATISLAVA (Reuters) - Un automobilista slovacco che si è schiantato contro un bus ha scandalizzato i soccorritori che lo hanno trovato privo di sensi, seminudo e con una pompa pneumatica sul pene.
La polizia ha detto che il 42enne, alla guida di una vecchia Citroen nella città slovacca di Levice, aveva ignorato un segnale di precedenza.
"E' molto probabile che si stesse masturbando mentre guidava, stiamo indagando. Dopo l'incidente è stato trovato riverso sul sedile con i pantaloni giù e la pompa pneumatica attaccata al pene", ha detto a Reuters l'agente di polizia Peter Polak. "Non ho mai visto niente del genere, e nemmeno i miei colleghi", ha aggiunto.
L'uomo è stato condotto all'ospedale con ferite alla testa.
Nome in codice NESSUNO
Messaggio 1442 del 26.03.2008, 18:23 Provenienza: Rio in su
Si ricorda nessuno di questo evento ?
M.I. R.
Messaggio 1441 del 26.03.2008, 18:04 Provenienza: RIO
il kosovo è della serbia
come la piaggia è di rio elba
RIPRENDIAMOCELA......subito
orgoglio riese
Messaggio 1440 del 26.03.2008, 17:52 Provenienza: RIO ALTO
RIPRENDIAMOCI RIO MARINA E TORNIAMO AI CONFINI DI 120 ANNI FA
Nome in codice NESSUNO
Messaggio 1439 del 26.03.2008, 17:19 Provenienza: Da Rio
PER LO STAFF DI RIOBLOG
Messaggio 1424
Niente scuse può succedere era una foto che pubblicherò in seguito ,
se tutti i mali fossero questi si andrebbe molto meglio Grazie.-
Nome in codice NESSUNO
Messaggio 1438 del 26.03.2008, 17:14 Provenienza: Da Rio
Per Carlo dal Sasso
Ti rispondo Io carlo prima di tutto perchè in mezzo a quella foto ci sono anch'io secondo non stuzzicare il can che dorme anche se siamo sempre a litigare ricordati che di riesi c'è nè sono sempre Santa Caterina l'avete sempre cercata nel periodo che vi erano le feste e poi dimenticata come da noi in secondo luogo Carlo vorrei ricordarti che siete stati nostra frazione e quando è nata la piaggia se ti vai a riguardare il famoso consiglio di allora fu detto diamoli pure la Piaggia di rio tanto è gente raccogliticcia- Io sinceramente vi davo la Piaggia e basta come ha fatto Marciana Alta con Marciana Marina ma i nostri avi erano molto più generosi di noi e in tasca l'abbiamo presa noi e i Cavesi che non hanno mai voluto stare sotto il Comune di Rio Marina
NEWS
Messaggio 1437 del 26.03.2008, 17:04 Provenienza: RIO ELBA
ANCHE DUE RIESI CON I CONTI IN LIECHTENSTEIN
SONO F.B.40 ANNI IMPRENDITORE E E.D.
PENSIONATO
Sulla vicenda indagheranno 37 procure, compresa quella della capitale
Conti in Liechtenstein: 390 indagati
Sono i nominativi inseriti nella lista dei titolari di conti correnti nel paese. Accertamenti anche su due società
ROMA - Sono stati iscritti nel registro degli indagati della procura di Roma i 390 nominativi della lista di titolari di conti correnti in Liechtenstein. Gli accertamenti del procuratore Giovanni Ferrara, dell'aggiunto Pierfilippo Laviani e del pm Mario Dovinola riguardano anche due fondazioni. Sulla vicenda indagheranno 37 procure, compresa quella della capitale, che chiederanno al ministero della Giustizia una rogatoria internazionale alle autorità del Liechtenstein per avere riscontri sui depositi e l'autenticità della lista. Gli atti sulle posizioni delle procure di competenza sono partiti giovedì mattina.
OLTRE 100 INDAGATI SONO DI MILANO, 60 DI ROMA - La maggior parte delle posizioni, oltre 100, riguardano Milano, seguono Roma (circa 60), Bolzano (40) e Firenze (20). Pochissimi casi di persone residenti nel sud Italia, tranne due che sono a Napoli. Gli accertamenti sono stati svolti dalla guardia di finanza vagliando le posizioni della lista, acquisita dall'Agenzia delle entrate. I controlli, una volta identificati i presunti evasori, sono confrontati con il patrimonio informativo di ciascuno di loro con le banche dati come quella dell'Anagrafe tributaria. Non risultano, al momento, posizioni di persone che abbiano denunciato, come da norma di legge, il trasferimento di denaro all'estero tranne una o due che però hanno fornito dati inesatti sulla quantità di denaro trasferito e sulla destinazione dello stesso. Oltre all'indagine delle procure, è in corso un'inchiesta della procura nazionale antimafia e dello Scico della Guardia di Finanza che dovrà accertare eventuali profili di riciclaggio di denaro sporco e la presenza di eventuali prestanome.
I REATI IPOTIZZATI - I reati ipotizzati nei confronti degli indagati sono la infedele e la omessa dichiarazione dei redditi, espressamente previsti negli articoli 4 e 5 della legge n.74 del 2000 in materia di imposte sui redditi e sul valore aggiunto. I fatti presi in esame risalgono ad un periodo che termina nel 2002 e sono a rischio prescrizione. Tali reati decadono, infatti, in sette anni e mezzo. Le somme depositate nel Liechtenstein variano da un minimo di 200 mila euro ad un massimo di 400 milioni di euro. Fisco in azione anche in Francia, dove sarà avviata un'inchiesta approfondita su 20 delle 200 persone o gruppi familiari che figuravano sulla lista di tenutari di conti bancari nel Liechtenstein. Lo ha annunciato il ministro del Bilancio Eric Woerth.
Riese
Messaggio 1436 del 26.03.2008, 16:50 Provenienza: Rio
Per l'amico Carlo della Piaggia.
Ti ringrazio della foto degli anni 50 ero in mezzo a loro
e nonostante gli anni passati siamo sempre tutti in ottimi rapporti e non come adesso.
Quella foto è stata scattata a Santa Caterina e mi fai ricordare che si stava meglio quando si stava peggio.- Salutoni
Da un Riese
Messaggio 1435 del 26.03.2008, 16:08 Provenienza: Rio
Quando si tratta di qualcosa di poco piacevole siamo ricordati anche noi da tutti i media
Antartide, si stacca iceberg gigante: è allarme.
Alla deriva un enorme blocco di ghiaccio, grande il doppio dell'isola d'Elba
Lupo Mannaro x Syntesy
Messaggio 1434 del 25.03.2008, 23:52 Provenienza: Piana di Mezzo (buchino)
lo so caro Syntesi che sarebbe stato meglio ... ma il convento a quei tempi passava quello .. che ci voi fa ...?
Carlo d'Ego
Messaggio 1433 del 25.03.2008, 23:17 Provenienza: il Sasso
Amici Riesi
un consiglio: perche non date alla Marina santa caterina, come avete dato le miniere, così l'inseriamo nel Parco Minerario e la trattiamo meglio che si può. Mediate gente di Rio Insù, meditateee
Riese duro
Messaggio 1432 del 25.03.2008, 23:13 Provenienza: For di porta
